jueves, 27 de julio de 2017

RAJOY HA MENTIDO AL TRIBUNAL

 

 

Rajoy ha mentido al tribunal: el PP no pagó su viaje a Canarias, fue el Congreso

 

 

Lo que Rajoy no ha contado en su interrogatorio ante la Audiencia

 


La declaración completa de Mariano Rajoy ante el juez por el caso Gürtel

 

  

El mal trago de Rajoy a cuenta de sus SMS a Bárcenas

 

 

 

El abogado de Bárcenas facilita el trabajo a Rajoy: torpedea a la acusación y no le interroga

 

 

La 1 de TVE, única cadena generalista que obvia la declaración de Rajoy

 

 

El “espectáculo” de Rajoy llega a la prensa internacional

 

 

Rajoy, culpable

 




 Pablo Iglesias, indignado con la declaración de Rajoy: "España no se merece esta vergüenza"

 

Caso Gürtel: Sánchez pide a Rajoy su dimisión ya por "dignidad" y para que no "arrastre" a  España 

 

Rajoy ha ido hoy a declarar  en el juicio por corrupción del PP  y lo ha hecho desde el estrado, sólo le ha faltado al presidente del tribunal dejarle su sitio y el comportamiento del abogado de Bárcenas cantaba demasiado. 

Rajoy nombró tesorero a Bárcenas, y es presidente del PP pero le ha dicho al juez que de la contabilidad del partido no sabe nada, ni de la corrupción y que los SMS a Bárcenas no dicen lo que quieren decir, etc.

 He leido en El Plural que Rajoy ha mentido al tribunal sobre un viaje con su familia a Canarias.
Y cuango un testigo miente a un tribunal es un delito tipificado en el código penal.
Un presidente de un partido , un presidente del gobierno  que no sabe nada de la contabilidad  de su partido, ni de la corrupción tiene que dimitir, no le queda otra, pero va a ser que como Rajoy no va a dimitir la moción de censura debe ser para YA.
Si al PP, a sus votantes y a sus medios de propaganda les gusta Rajoy y sus compis y quieren seguir viendo sus actuaciones que monten un circo pero con su dinero, a ver si alguién va a verles.
 (Enorme respeto a l@s payas@s profesionales y a los circos sin animales)
Yo que Rajoy, su gobierno y altos cargos del PP no deshacía las maletas cuando vuelvan de las vacaciones, porque hay un antes y un despúes de la declaración de hoy en la audiencia nacional en el juicio de la trama Gürtel.
Va a ser que a la vuelta de sus vacaciones les espera una moción de censura.

miércoles, 26 de julio de 2017

SI NOS CONSTA

 

Mariano Rajoy, testigo con privilegios en el juicio por la corrupción de su partido

 

 

El PP de Córdoba cargó a una inmobiliaria gastos en la etapa del número 2 de interior

 

 

El TSJ de Murcia rechaza el recurso del expresidente Pedro Antonio Sánchez 

 

 

Correa revela que la gran obra pública de Aznar escondía comisiones del 3% al PP

 

 

 

El PP destruyó los discos duros de los ordenadores de Bárcenas en plena investigación

 

 

Llamemos al PP por su nombre



                                                                                     













(ampliación) la cúpula financiera del pp, juzgada como organización criminal y el partido, obligado a depositar una fianza de 1,2 millones




Aznar también debería declarar como testigo porque la corrupción en el PP va a ser que también era masiva cuando Aznar era  presidente del PP.
Rajoy es presidente del PP desde el 2 de octubre de 2004, desde 1996 hasta 2003 fué ministro del gobierno de Aznar, y desde el año 2000 a 2003 tambièn fuè vicepresidente del gobierno.
Rajoy sabe que si  miente hoy en sede judicial comete un delito.
Además  si Rajoy  quiere hacerle  creer  al juez y a l@s ciudadan@s que desconocía la financiación ilegal del PP, los sobresueldos,la caja B, y la corrupción masiva en  el PP tiene que dimitir YA como presidente del PP y como presidente del gobierno, porque una de dos o es un mentiroso o  es un incapaz.
Corrupción en el PP de Madrid, de Valencia, de Murcia, de Córdoba, de Baleares, etc pero Rajoy no sabe nada.
Venga ya :(
 Que  Rajoy vaya a declarar hoy al juzgado por la corrupción en el partido del que es presidente  es muy normal para el PP.
Destruir discos duros de ordenadores a martillazos , después de haberlos borrado 35 veces es muy normal para el PP.
Que desaparezcan documentos de los diferentes casos de corrupción también es muy normal para el PP.
Perseguir a l@s denunciantes que tienen la valentia de contarnos los demasiados casos de corrupción del PP haciendoles la vida imposible, censurar periodistas, echar a jueces y a policias que investigan la corrupción en el PP, hacer una ley mordaza que vulnera absolutamente los DD de l@s ciudadan@s para intentar censurar cualquier protesta, todo es normal para el PP si les sirve para intentar seguir en sus poltronas pillando el dinero de tod@s l@s ciudadan@s.
En ninguna democracia Rajoy y su gobierno  ya habrían tenido que dimitir.
Los partidos que han apoyado los presupuestos de la vergüenza  para que Rajoy continue en el poder son complices.
Recurrir a la ideología para mantener a Rajoy y al PP en el poder retrata a quienes le apoyan.
Si no dimiten Rajoy y su gobierno  hoy ,es necesaria una moción de censura cuanto antes, YA.
Tolerarían en Francia, Alemania, Inglaterra, Suecia, Austria a un presidente como Rajoy y un partido como el PP ? pues eso.
Ya vale de disimulos y de postureo.
Fuera Rajoy, fuera PP.
Tolerancia cero con el saqueo y la corrupción.
Es mi opinión, respeto absolutamente a quienes no la comparten.

Imágenes de
 @MareaGranate ‏
@Coordinadora25S
 @Algonfdez

domingo, 23 de julio de 2017

ESTADO CLOACA: CESCE Y GARCÍA LEGAZ


"García Legaz  es ahora presidente del CESCE, compañía a la que el Ejecutivo provisiona anualmente con 900 millones de euros en los Presupuestos Generales del Estado"

 

 CESCE ,organismo semipúblico que se dedica a asegurar el riesgo en las operaciones comerciales privadas, CON NUESTRO DINERO.

 

CESCE, el avalista de las constructoras.

 

 

Caso del Pequeño Nicolás: El pequeño Nicolás gana la guerra al CNI


 

El pequeño Nicolás deja al borde del KO a Jaime García-Legaz
















Caso del Pequeño Nicolás: Los whatsapps entre Legaz y el pequeño Nicolás : "¡Que me van a hacer ministro!"

 

 

 

El secretario de comercio, Jaime García-Legaz confiesa que recibió a empresarios a petición del " pequeño Nicolás "



'Nicolás me exigió 200.000 euros por una gestión con Ana Botella

 

 

 

El 'pequeño Nicolás' estuvo en reuniones de concejales de Madrid con Jaime García Legaz



Que se puede esperar de un gobierno que "premia" a García Legaz ,el amigo de Aznar y  el pequeño Nicolas, nombrandole presidente de CESCE y REGALANDOLE 900 millones de euros de los presupuestos del Estado, (del dinero de l@s ciudadan@s)
Que se puede esperar de  García Legaz, un presidente del CESCE que se pasa por el forro el respeto a los DDHH, haciendo "negocios" con el régimen de Obiang, una dictadura brutal q asesina, tortura y condena a vivir en la pobreza a más del 90% de l@s ciudadan@s , según  AI y HRW(su vicepresidente ha sido juzgado en Paris por saqueo, blanqueo y corrupción).
Lo primero que hizo Garcia Legaz al ser nombrado presidente de CESCE fué enchufar a Carlos Alfonso Rubio, amigo de Cospedal y secretario general del consejo de administración del Icex del que García Legaz era presidente. El enchufe nos cuesta más de 170.000 € al año.
Estan tardando en cesar  a García Legaz , pero que se puede esperar de un sistema  tan corrupto que "expulsa a l@s decentes" y premia a l@s màs corrupt@s.
En la era internet el planeta es más pequeño y el trabajo en red nos va a permitir saber aunque intente esconderse lo que van a hacer García Legaz y otr@s con nuestro dinero y a cuant@s acoplad@s van a enchufar para agradecerles o pedirles favores.
Debería avergonzarnos el dinero que el gobierno de Rajoy reparte con la aprobación del PNV, COALICIÒN CANARIA y Pedro Quevedo de Nueva Canarias  por los que se han aprobado los presupuestos de la vergüenza , en los que hay dinero  a fondo perdido para construir yates de lujo, pero no para investigación, sanidad, educaciòn, dependencía,etc.
Que ganas tengo de que empiecen a contarnos (aunque nos espantemos) lo que hacen l@s "patriotas" corrupt@s  que nos saquean.
Es el régimen, junt@s y revuelt@s todo sea por la pasta y por seguir en las poltronas.
ASCO :(


El Gobierno se apoya en José Bono para conseguir negocios con la dictadura de Obiang




CESCE


jueves, 20 de julio de 2017

MARCA ESPAÑA : ESTADO CLOACA



“El sistema está tan corrupto que expulsa a los decentes”
 Comisario Jaime Barrado






Rajoy destituye al comisario que dirige las investigaciones de Gürtel y Bárcenas


 

Moncloa decide a dedo qué periodistas pueden preguntar a Rajoy

 

 

España registra su peor clasificación histórica en percepción de la corrupción pública



Me he quedado muy tocada viendo este documental.
Gracías a Mediapro y a tod@s l@s valientes que se lo han currado para que podamos verlo.
En  la era internet , la censura del régimen no va a poder impedir que millones de ciudadan@s lo veamos.
 Cuando quienes mandan en un estado mienten compulsivamente  y  lo convierten en "marca" y se venden al poder financiero perjudicando gravemente a l@s ciudadan@s que con nuestros impuestos les pagamos el sueldo y traicionan y se arrastran por seguir en las poltronas  conservando sus privilegios y despilfarrando el dinero de tod@s, la indefensiòn de l@s ciudadan@s es enorme.
 Sólo nos quedan l@s filtrador@s, periodistas, policias, guardias civiles y jueces valientes para intentar recuperar la democracia secuestrada hace demasiado tiempo como decía Saramago.
 Sobran absolutamente l@s "patriotas" corrupt@s y vendid@s.
Es mi opinión, respeto absolutamente a quienes no la compartan.


"Solo podemos crecer si nos arriesgamos, y no hay riesgo mayor que ser sinceros con nosotros mismos y con otros "

PP: AZNAR Y BLESA

 

 

La autopsia al cadáver de Miguel Blesa confirma el suicidio


 

Miguel Blesa, el hombre que se lo debía todo a Aznar

 



15MpaRato: “Se ha roto el castillo de cristal donde vivían las élites y se han hecho frágiles”




 Elpidio y Blesa


juez silva: "todos los indicios vinculan a aznar con el tráfico de armas"




Caso Bankia: El BdE ocultó a los preferentistas de Bankia que podían salirse sin pérdida en 2011

 

 

Los fraudes financieros perjudican la salud



En este post sobran los comentarios por mi parte, las imágenes y los enlaces lo dicen todo.
La autopsia confirma que Blesa se ha suicidado.
Hoy sobre todo me acuerdo de el juez Elpidio Silva expulsado  por investigar y encarcelar a Blesa y del sufrimiento de los preferentistas que han perdido todo lo que tenían, algun@s hasta su vida.

miércoles, 19 de julio de 2017

EL VÓMITO (2): LOS NEGOCIOS DEL GOBIERNO DE RAJOY, BONO Y MORATINOS EN GUINEA ECUATORIAL




"Bono y Moratinos facilitan empresas al socio local guineano, para que los adjudiquen contratos y ellos cobran las comisiones"




El Gobierno se apoya en José Bono para conseguir negocios con la dictadura de Obiang




 

HRW revela el derroche del "maná" petrolero por el régimen de Teodoro Obiang



 

 OMFE (Cofares) visita Guinea Ecuatorial para conocer las dificultades de un hospital para tener suministro de fármacos

 


MIENTEN COMO BELLACOS desde COFARES y a La Cuatro se la han colado ?

El hospital  al que se refiere La Cuatro, en el que quieren hacer NEGOCIOS COFARES es un hospital PRIVADO, Centro Médico La Paz de Malabo, al que sólo tienen acceso quienes tienen dinero para pagarlo. El 99% de ciudadan@s  de Guinea viven en la pobreza no pueden acudir a ese hospital.



Buscando en internet sobre el grupo AGEMSA  Y GEFOMENTO  "Bono  y Moratinos facilitan empresas al socio local guineano, para que los adjudiquen contratos y ellos cobran las comisiones"


Los tres Bancos de Sangre de la familia “Blasco y Pedro Hermosilla

 

 

El Hospital Guadalupe de Mongomo y la Paz de Oyala son dos sociedades registradas en Panama desde 2011

 

 

Fin a la huida de Sergio Blasco

 

La jueza del 'caso Cooperación' procesa a Blasco y 20 personas más por irregularidades en el hospital de Haití

 

 

 

Generalitat pide 17 años de cárcel para Blasco por dirigir el fraude de ayudas a ONG y el proyecto del hospital de Haití

 

RT habla de “Yehuda Hiss” traficante de órganos que reside en Guinea Ecuatorial




 

Los negocios de Moratinos, el conseguidor tropical

 

 

José Bono y los maquilladores al servicio de Obiang



Rajoy y su gobierno, Bono, García Legaz, etc antes de hablar de  Derechos Humanos deben lavarse la boca con lejia.
Como hay que llamar a quienes se enriquecen "haciendo negocios" con una dictadura brutal, que asesina , tortura y saquea según HRW y Amnistía Internacional como la de Guinea Ecuatorial.
Mientras en Francia juzgan al vicepresidente de la dictadura de Guinea Ecuatorial por saqueo , corrupciòn y blanqueo, el gobierno de Rajoy utiliza al ICEX y a  los  "comerciales" Bono y Garcia Legaz para hacer "negocios" con una dictadura que condena a vivir en la pobreza a más del 90% de sus ciudadan@s, mientras Obiang y l@s suy@s acaparan y despilfarran  las ganancias millonarias del petroleo según HRW y Amnistía Internacional.
Con una dictadura brutal y criminal como la de Obiang , no se hacen negocios, se rompen las relaciones  comerciales y diplomàticas.
Estan tardando Bono, Moratinos, García Legaz, etc en explicar de donde viene cada euro de su patrimonio.
Absolutamente repugnante el silencio complice de los partidos políticos, NO VALE TODO.
Sólo CIUDADANOS va a pedir explicaciones al gobierno de  Rajoy, a Bono y a García Legaz  por los  "negocios" en Guinea Ecuatorial ?
Enormes gracías , admiración y respeto a l@s periodistas, filtrador@s ,policias, guardias civiles y jueces VALIENTES que se lo curran para que se respeten los DDHH y la dignidad de cada ciudadan@ en todo el planeta.



lunes, 17 de julio de 2017

LA NEGOCIACIÒN DEL PP CON ETA









EL CAPÍTULO QUE EL PP QUIERE BORRAR DE LOS LIBROS DE HISTORIA


NEGOCIACIÓN CARA A CARA CON ETA EN ZURICH 

 En mayo de 1999, ocho meses después de que ETA declarase una tregua indefinida, el Gobierno de José María Aznar se sentó a negociar con la banda terrorista en la ciudad suiza de Zúrich. La reunión entre representantes del Ejecutivo y de ETA tuvo lugar el 19 de mayo, en un hotel de Zúrich, y en ella participaron los etarras Mikel Albizu “Mikel Antza”, entonces jefe del aparato político de la banda, y Belén González Peñalba, "Carmen". Por parte del Gobierno, Aznar envió al secretario general de la Presidencia, Javier Zarzalejos; al secretario de Estado de Seguridad, Ricardo Martí Fluxá, y a su asesor personal, Pedro Arriola. La reunión contó con un moderador, el entonces Obispo de Bilbao, Juan María Uriarte Ambas delegaciones quedaron emplazadas a una nueva reunión sin fecha concreta, que nunca llegó a producirse.


MOCIONES EN EL CONGRESO:

En 1998 y 1999, durante el Gobierno del PP, el Congreso aprobó, por unanimidad, dos mociones instando al Ejecutivo a desarrollar una nueva orientación en la política penitenciaria para propiciar el fin de la violencia: - En la moción aprobada por unanimidad el 10-11-98, el Congreso de los Diputados instaba al Gobierno a desarrollar, mediante el más amplio diálogo con todas las fuerzas políticas, "una nueva orientación consensuada, dinámica y flexible de la política penitenciaria de la forma que mejor propicie el fin de la violencia". La moción insta también al Gobierno a que "el diálogo, el consenso y el respeto a los principios democráticos y a las legítimas opciones políticas de los ciudadanos rijan todo el proceso que debe conducir al fin de la violencia terrorista y evite actitudes de enfrentamiento entre posiciones ideológicas distintas". - El 15-6-1999, el Pleno del Congreso aprueba unánimemente otra moción, en la que se insta al Gobierno a "culminar el cumplimiento efectivo, en el tiempo más inmediato posible, de una nueva orientación consensuada, dinámica y flexible de la política penitenciaria, acorde con el fin de la violencia".


ACERCAMIENTO DE PRESOS:

Entre septiembre de 1998 y septiembre de 1999, el Gobierno del PP ordena el acercamiento de más de 120 presos de ETA a cárceles próximas al País Vasco y permite el regreso a nuestro país de más de 300 exiliados de la banda terrorista. - Pocos días antes de la celebración de las elecciones autonómicas vascas del 25 de octubre de 1998, el Ministerio del Interior traslada a 4 presos enfermos a cárceles del País Vasco. - En diciembre del 98, Aznar anuncia el traslado a la Península de un "grupo cualitativo" de 21 presos de ETA que cumplen condena en cárceles de Canarias, Baleares, Ceuta y Melilla. - En mayo de 1999, el Gobierno anuncia que 304 personas vinculadas a ETA pueden volver a España, entre ellos todos aquellos cuyos delitos han prescrito, incluidos algunos con delitos de sangre. - El 25-6-99, el Gobierno anuncia un traslado de entre 4 y 6 presos etarras a las cárceles vascas. - EL 7 de septiembre de 1999, el Ejecutivo anuncia el acercamiento de 105 presos de ETA a cárceles de Euskadi o próximas a esta comunidad, un proceso que concluyó el 24 de ese mismo mes.

EXCARCELACIÓN DE ETARRAS:

Durante el periodo de gobierno del PP se produjeron 311 excarcelaciones de etarras. De ellas, 64 correspondieron a terroristas condenados por asesinatos múltiples a penas superiores a veinte años (en algún caso superiores a doscientos y aún a trescientos años). - Un caso especialmente significativo, es el del etarra Iñaki Bilbao, condenado a 52 años de prisión, que quedaron reducidos a 30 por efecto de la acumulación de penas, y de los que efectivamente cumplió 17. Iñaki Bilbao salió de la cárcel el 28 de septiembre de 2000, siendo Angel Acebes ministro de Justicia y Mariano Rajoy ministro del Interior. El 21 de marzo de 2002, Bilbao asesinó al concejal socialista de la localidad de Orio Juan Priede

LAS FRASES

GENEROSIDAD: · “Si los terroristas deciden dejar las armas sabré ser generoso” (José María Aznar, 3-3-98 ) ·

“Estoy dispuesto a tomar todas las iniciativas que fuesen necesarias si viésemos que podía entenderse o podían darse pasos positivos para que esta situación de cese de la violencia diese lugar a un proceso definitivo de paz” (José María Aznar, 3-3-98 )

“Con la violencia no se consigue ningún tipo de ventaja política, pero estoy dispuesto a ser generoso si es necesario, a ser comprensivo, si eso ayuda al final del terrorismo, es lo que tiene que entender todo el mundo, no es un camino sencillo.” (José María Aznar, 5-3-98 ) 

"Merecería la pena hacer el esfuerzo de la generosidad si con ello conseguimos la paz"

 (José María Aznar, 4-5-98 ) ·

“El Gobierno y yo personalmente hemos procurado a lo largo de estas semanas, en declaraciones y en hechos, transmitir señales de lo que estamos dispuestos a hacer por la paz”. (José María Aznar, 11-10-98 ). ·

“Por la paz y por sus derechos no nos cerraremos, sino que, por el contrario, nos abrimos a la esperanza, al perdón y a la generosidad, y por la paz pondremos lo mejor de nuestra parte para hacerla definitiva con la ayuda y la esperanza de todos”. ( José María Aznar, 5-11-98 ) · “Estamos dispuestos a hacer y afrontar el esfuerzo que nos corresponde (José María Aznar, 18-12-98 ).

NEGOCIACIÓN 

“El Gobierno y yo personalmente he autorizado contactos con el entorno del Movimiento Vasco de Liberación. (...) Estoy seguro que al mantenimiento de ese principio (discreción) me van a prestar ustedes su colaboración y su comprensión entusiasta.” (José María Aznar, 3-11-1998). · "“Si no se producen los contactos es porque ETA no quiere. No hay ninguna otra razón". (José María Aznar, 10-9-99) ·

"Si se trata de contrastar la voluntad de diálogo de ETA, habrá que hacerlo directamente con la organización armada". (Josep Piqué 4-11-98 ) 

“Los contactos los llevaremos directamente y sin intermediación" (Mariano Rajoy, 12-11-98 ) 

PRESOS

En dicho proceso (de paz), quiero decirles que el Gobierno incorporará una nueva orientación de la política penitenciaria consensuada, flexible y dinámica que acompañe los avances que se vayan produciendo en el aseguramiento de la paz”.(José María Aznar, 2-10-9 ·

“Ya he dicho que el Gobierno está dispuesto a acompasar la política penitenciaria a los avances que se produzcan en el proceso de paz. …”. “A veces hay una inversión de valores que parece obligarnos a los demócratas a dar pasos….”.

“Lo que debemos tener son actitudes abiertas”. (José María Aznar, 11-10-9 ·

“…..en ese momento se darían las condiciones para que los partidos firmantes del Pacto de Ajuria Enea se pusieran a desarrollar los compromisos de ese pacto en materia de reinserción, que es otro aspecto más de la política antiterrorista”(José María Aznar, 11-10-9 ·

"El Gobierno, cuando toma decisiones, hace política, no hace gestos y quien interprete en clave de gesto (el acercamiento de presos) no va por buen camino, si lo ven en clave de una política de fondo pueden acertar más”. (José María Aznar,10-9-99) 

“El Gobierno ha hecho un gesto (el acercamiento de presos) conforme a la voluntad y el deseo de que llegue la paz" (Mariano Rajoy, 26-12-9)

VENCEDORES Y VENCIDOS 
“El proceso y el procedimiento (en la lucha contra ETA) serán largos. No podrá haber nunca ni vencedores ni vencidos". (Ricardo Martí Fluxá, 28-11-97)

NAVARRA 

Si ETA abandona las armas se podría "hablar y negociar, y ahí Navarra va a estar y será generosa". "En la medida en que se consolide la tregua y podamos hablar de abandono definitivo de la violencia, se podrá hablar de otras cuestiones como la política penitenciaria y la reinserción" (Miguel Sanz,14-10-9

PARTICIPACIÓN DE TODAS LAS FUERZAS POLÍTICAS VASCAS

“…seguiré adoptando las iniciativas que considere más adecuadas para la consecución definitiva de la paz”.” Las iniciativas de pacificación y normalización del País Vasco, cualquiera que sea el ámbito en el que se planteen, exigen la participación efectiva de todos los partidos democráticos”. (José María Aznar, 2-10-9

“El proceso de normalización corresponde, en primer término, a las instituciones y a todas las fuerzas políticas vascas sin ningún tipo de excepción”. (José María Aznar,18-12-9 ·

“Tomar posesión de un escaño siempre es preferible a empuñar las armas (José María Aznar,18-12-9. ·

“Considero conveniente reforzar el diálogo que ya existe con los partidos políticos para profundizar en las líneas de acuerdo iniciadas hasta ahora. Espero que a este diálogo, en una situación política normalizada, puedan incorporarse también todas las fuerzas políticas representadas en el Parlamento vasco”. (José María Aznar, 18-12-9

 ENLACES

http://www.uv.es/pla/terrorisme/ETAPP.htm


Utilizar a las victimas del terrorismo políticamente, para intentar conseguir votos, además de absolutamente repugnate es inaceptable.
Hace tiempo prometì que cada vez que el PP utilizara a las victimas del terrorismo subiría a este blog la negociaciòn de Aznar y el PP con ETA ,esa es la razón por la que hoy vuelvo a subirlo.
En el aniversario del  asesinato de Miguel Angel Blanco  quiero decir que fuè un CRIMEN HORRENDO como lo son todos los crìmenes, al que hay que sumarle la tortura del secuestro.
No hay excusas , no hay justificaciòn para ningún crimen lo cometa quien lo cometa.
Toda mi solidaridad con todas las victimas de todo terrorismo venga de donde venga.